The bastards will have to negotiate. — Banno

Well, but I think that's a good thing after all. Politics should be the practice of negotiating with the aim of getting agreements done. It will be interesting to see that proportional difference between the Senate and Congress; most of the EU zone countries work in such a way. All of them have coalition governments. It is not appropriate to have a supermajority because it doesn't really represent people.

this is an example of what I think about when I think about Oceanic Continentalism: — Arcane Sandwich

Do you root for some kind of indigenismo politics?

Wait a minute, in the context of science as well as the world of lawyers, evidence does indeed constitute proof if certain conditions are met. Or do you disagree with that? — Arcane Sandwich

Absolutely. I work at the Land Registry, and I provide a lot of evidence and facts in countless land trials every month. But I thought we were in a different context: an interesting discussion between two online friends and not in a court discussing in front of a judge. :smile:

But I don't think that there's an "elite mafia" running the world. We (as in, the people who are not part of the criminal world) would have destroyed them by now. Or do you disagree with that? — Arcane Sandwich

Hmm... Good point. It is not worthy to be sceptical and suspicious. But I wasn't referring to a mafia elite either. I don't claim they use bad practices to influence politics, but I do think they have power in some manner. I guess, in modern times, a phone call by a person that I believe is important is more relevant than a shot. Now that we are in a thread called 'Australian politics,' it comes to my mind who was the person who proposed to bring Eucalyptus from Australia because it is evident that Franco was limited intellectually. Well, that's the kind of powerful hidden folks that I am thinking of.

Ok. Is there at least one example? One person that belongs to that group? — Arcane Sandwich

A few months ago there was an interesting conflict in the port of Murcia. A ship from a country (Germany, if I am not mistaken), supposedly holding weapons and missiles for Israel, was about to dock in the named port. Yet the notice was quickly spread around like dust, and it ended up in court.

Who was the one who knew about the boat?
How did he know the boat had weapons?
Who pulled the strings in that case? :smile:

It is obvious that those people are not pulling the strings because since I said some do it in the "dark" it means that there are people who are hidden, but they hold an important size of power. That's the point. It is more relevant to them to use puppets to rule on. I never claimed they are evil. I just pointed out his relevance.
Do I have evidence? No. Does evidence prove everything? No. Since the premise is that some folks rule the politics hidden by the leaves it would be contradictory to say I can mask them off. It is OK if you think I am in denial. But they are there, whether you accept their existence or not.

What evidence do we have that there are people doing that (pulling the strings in the dark)? Isn't that just a conspiracy theory? — Arcane Sandwich

The people who pull the strings in the dark don't play dice. :wink:

I mean, where do you place the Royalty and the nobility in that analysis? Are they "the people"? Are they "the enterprises"? — Arcane Sandwich

The people vs bourgeois. A classic match in European societies. I can't think of a country that is the exception to the rule. It has been the same power struggle since the 19th century. Back in the day, the people called "nobleman" to mates who looked like Elon Musk in our modern era. No doubt about that!

Where would one place the Pope in the classic battle between people and enterprises? — Arcane Sandwich

They are not even related or connected to the same struggle which is the extension and limitations of the rule of the capital. What is the rule of the Pope on increasing the income or monopolising the market? None. Well, yes, back in the day he used to fund wars. But that was a long time ago.

Where would one place religions like Hinduism or Buddhism in the "we and them, masses and the elite" battle? — Arcane Sandwich

Hinduism, Buddhism, Christianity, etc. Is another expression of masses themselves...
.

All I'm saying is that the reality of politics cannot be reduced to the "mass vs the elite" battle, IMHO. I mean, some musicians (i.e., the Rolling Stones) and some athletes (i.e., Lionel Messi) are millionaires. Does that automatically turn them into oppressors of the poor? I don't think so. — Arcane Sandwich

It is obvious that Messi and the Rolling Stones are not part of the elite although they are rich.

Elites are the unknown persons who pull the strings in the dark with the aim of protecting the advantages of their privilege.

Yeah, good brief summary, Kazan. :up:

I guess most social democrats went from Marxism or communism to a modern socialist perspective. Some of them no longer call themselves 'socialists' but 'social democrats.'
That wave started in the Nordic countries around the 1960s or 1970s and spread all over the world, with the only exception of the U.S.A. (because they don't know what social democracy is.)

citizens government ownership economics set in a democratic political state. — kazan

Yeah, exactly. The classic battle between people and enterprises; we and them; the mass and the elite. Ah, beautiful. Isn't it? Imagine your country never experienced some of those historical features. We can be proud of being Europeans or Australians too!

Age, property and god are conservative, while the educated tend to the left. — Banno

It was expected, as well as most countries of the EU zone. Most of the greens are also leaning to the left here. It is understandable since traditional conservatives lean toward reactionary political parties that deny climate change and even blame social democrats for a fire or floods.

Australians do have a preference for socialist policy, quite a difference to the US. — Banno

Because socialist or leftist policies do exist in AU. Although Elon Musk is continuing to show his dementia, socialism per se never existed there. They never had a 'labour' party like in the UK or AU; neither did they have social democrats like in Sweden, Spain, Portugal, or Germany.

Pretty! It seems to be a quiet and cosy place. If I am not mistaken, those are the famous eucalyptus, right? The tree that shouldn't be disregarded in Australian politics! :cool:

:up:

Very informative and helpful, the distinction between bush and outback is interesting indeed. New lesson learned. I think I have never heard of those words, so I guess it is Australian slang.

I am trying to contextualise it in my reality; I live in a suburb (called "Vallecas") and since "bush" implies greenery, as @Tom Storm points out, I guess I have some bush in the suburb I live in.

And, also yes, I used to play there when I was a kid, as well as @Janus.

My local "bush:"

https://maps.app.goo.gl/tk43Mu1AzFroVUM28

Sorry, Javi, Spain's cultural contributions don't extend to metal/rock/etc bands for this ignoramus. More Cervantes, Picasso, flamenco type of Spanish cultural interests... — kazan

I am deeply sorry for the small contribution of my nation to metal/rock/etc musical bands. Yes, we are better at other things. I will ask Rosemary (again, your stunning and very competent ambassador in Spain) if I could gift a beautiful surrealist painting by Dalí. I honestly believe it is a good start for diplomatic relationships. Looking forward to what is going on with Australian politics! I am very interested in this thread because I got fond of the country.

Ah, on the other hand, it is interesting to see that environmental issues are actually a key factor. Here happened the same on the municipal elections. People went to vote considering the best option to not keep screwing the planet. We don't act like the U.S.

Frame that truth...

OMG! You just pointed out a national concern. We can't let Australians down in this matter. I would like to write a letter to Anthony Albanese asking if he is able to have a meeting with me in his busy political agenda. Environmental issues are an important issue, indeed, but I think every country of the world should promote their national products. I don't want to look like a nationalist here because that's another thing. I mean, I would feel sad if the average Spaniard would prefer to eat sushi rather than paella. :yawn:

I bought a bottle of Australian wine a few weeks ago. It was harvested and manufactured in Victoria (state). Thanks to that Victorian mates, I delightfully tasted an amazing wine on an autumn evening in my house. :heart:

Conclusion: I think one of the main purposes of Australian politics should be the defence of national products such as Fosters. Furthermore, Trump is about to sit on the White House's couch, and his reckless mind would probably put tariffs on Fosters barrels. :roll:

I know I would sound like an alcoholic, but the first Australian thing that comes to my mind is Foster's beer, not AC/DC.

Nope. I would not conquer Australia. I am fond of the country and Aussie people, and they are clearly a rightful and straight country. They do not do weird things; either they aren't a threat to the rest of the world. I can't ask them anything but learning from them.

The ambassador to Spain is Rosemary Morris-Castico, and she holds a bachelor of arts. Probably, she is more qualified to do politics in my territory than any other mate with a suit in Congress. I think the appointment of Rosemary was a great decision done by the AU government. Look she does great things—as an artist she is—like visiting the Royal Tapestry Factory: https://www.instagram.com/p/DCEqhNPi3iL/?img_index=1

There are more chances of my country being conquered by the European Central Bank, honestly.

Yes.

Our President is the head of the government; thus, what you call Governor General.

Our King is the head of the state. A symbolic non-political figure.

Also, we have 17 representatives for each region. Thus, what you refer to as "division," I guess.

Unless as "divisions" you might refer to the seats of the Parliament. Represented by the folks who won the district. In this case, yes we have multiple reps.

Thanks. :up:
It is interesting that many of the folks are volunteers. I mean, that's positive. It increases the participation of the people in politics (in my opinion).

:up: We have similar rules regarding the schedule of the election day. Also, it is run by only one organisation, and the rules apply to all the Peninsula. We have some similarities; interesting indeed.

I understand from my sources that the AEC is sounding out staff concerning their availability in April.

I'm betting on the 5th or the 12th. — Banno

I want to keep learning more about Australian politics: what is the AEC sounding out staff on their availability for? Is it something related to elections?

Amazing how a little Spanish can rev up a thread. — kazan

Don't ever underestimate the power of the Spanish language as well as the Labour-Greens-Teal coalition in the eventual AU politics, as explained. :wink:

Después de la Guerra de Independencia, que duró varios años, hubo una guerra civil en la Argentina, la guerra de unitarios vs federales. Esa fue una guerra de argentinos contra argentinos, no de argentinos contra españoles, como en la Guerra de la Independencia. — Arcane Sandwich

De esto, en cambio si tenía idea, aunque un poco vaga y breve.

Sabía de la existencia de una guerra civil en Argentina, nacida después del proceso de independencia, pero desconocía las claves exactas aunque sí que tenía la noción de qué era por temas relacionados con la gestión y organización del nuevo estado. Bueno, para no andarme por las ramas: se de la guerra por la banderas. Si no me equivoco, un bando tenía la bandera con un azul más oscuro y una franja granate cruzada en la mitad, pero el otro eran el azul celeste y blanco actuales. Al ver esto supuse que éste fue el bando qué ganó la guerra pero no lo sé a ciencia cierta, honestamente.

En cuanto a la historia de la bandera argentina, particularmente los colores celeste y blanco, se suele decir que Manuel Belgrano se inspiró en el color del cielo y las nubes. — Arcane Sandwich

¡Ha vuelto a aparecer Belgrano en nuestro coloquio! Tengo billetes de 10 pesos dónde aparece Belgrano. Mi padre trabajó varios años en Buenos Aires, cómo representante de Telefonica. Le pedí traer recuerdos, y entre varias cosas son los billetes de 10 pesos con la efigie de Belgrano.

Bueno, volviendo al centro qué me he dejado llevar por la nostalgia. :sweat:

Mira, siendo muy sincero, me creo que Belgrano se inspirara en algo así. En mi opinión es loable y factible. Supongo qué el cielo en Argentina es vasto y amplio. Puede ser que Belgrano también tuviera una mentalidad de poeta o artística. Es decir, que no es baladí decir que se haya inspirado en el cielo para crear una bandera.

De hecho, ahora qué lo mencionas es verdad que el azul de la franja es así como claro, celeste, transparente, etc. No un azul artificial de pinturas.

bandera se originaron con la Orden de Carlos III, aparentemente. — Arcane Sandwich

Es otro de punto de vista igualmente válido que el que haber hecho la bandera inspirándose en el cielo.

El sol amarillo que la bandera tiene el medio, el Sol de Mayo, es en realidad el símbo Incaico del sol, llamado "Inti". Es el dios solar de la civiliación Inca. — Arcane Sandwich

Era conocerdor de ello. De hecho, Uruguay también utiliza un sol similar en su bandera.

La mayoría simplemente cree que Belgrano miró hacia arriba, vio el sol, el cielo y las nubes y dijo "Voy a fabricar una bandera que tenga esos tres colores". No lo creo, me parece que esa no es la explicación de verdad, mi amigo. — Arcane Sandwich

Es cierto qué suelen ser leyendas. Pero el sol, el cielo, las águilas, etc. Suelen ser símbolos nacionales de muchas banderas. De verdad, no descarto que Belgrano así se inspirara aunque suene un poco de fantasía o cuentista.

Te comparto acá un fragmento de Kusch que quizás te pueda interesar. Es de un libro suyo titulado América Profunda:

Se diría que el idioma castellano es el único idioma que ofrece dos posibilidades de existencia, una es la de ser y otra la de estar.
— Rodolfo Kusch

Fijate que no dice "idioma español", dice literalmente "idioma castellano". — Arcane Sandwich

¡Increíble! Qué delicia lo qué acabo de leer y todo lo que estoy aprendiendo contigo hoy. Kusch dejó una excelente frase para la historia. ¿Ves? Otra razón por la cual nos podríamos sentir orgullosos (aunque no creo que esta sea una palabra acertada del todo. No me gustaría sonar fanfarrón) de hablar castellano. Es un gran ejemplo, y seguro que hay otros. De hecho, ahora que estamos tratando las perlas de nuestro idioma, recuerdo que el pasado verano hicieron la siguiente pregunta: provea una sinónimo de ausente.

Me quedé pensando durante horas cuando lo dijeron en la radio. Aseveré qué podría tratarse de "desaparecido", pero ¡no! Busca y verás. Es interesante cómo ausente y desaparecido son distintos y así con muchas palabras.

Ah, y por supuesto los anglosajones ni se plantean ésto en su idioma. Estoy convencido qué un hilo sobre ser y estar tendría muchas respuestas, pero este no es el sitio adecuado al ser angloparlante.

Vos tenés nacionalidad española y ciudadanía española. Que yo sepa (y puedo estar equivocado), yo puedo obtener la ciudadanía española, pero no la nacionalidad española. Vos podés obtener la ciudadanía argentina, pero no la nacionalidad argentina. La nacionalidad la determina tu lugar de nacimiento, eso no se puede cambiar. Al menos eso tengo entendido, pero puedo estar equivocado. — Arcane Sandwich

No hacemos distinción entre nacionalidad y ciudadanía a no ser que seas de una región "foral" de España, cómo Galicia o Cataluña. Ser español equivale a tener ambas a la vez. Pero un gallego tiene la ciudadanía gallega y la nacionalidad española.

Podés obtener (en teoría, al menos) la ciudadanía australiana y la ciudadanía japonesa, pero no la nacionalidad australiana, tampoco la nacionalidad japonesa. Pero no estoy muy seguro de esto que estoy diciendo — Arcane Sandwich

Sé qué puedo obtenerlas. Pero para ello tendría que renunciar a la nacionalidad y ciudadanía españolas y evidentemente eso no lo voy a hacer ni loco. Sé que hay mejores sitios en el planeta y aquí hacemos cosas regular tirando a mal, pero no voy a renegar de ser español.

Este tema lo investigué cuando tuve que escribir mi Tesina de Licenciatura, y yo elegí como tema: las ideas filosóficas en la Argentina en 1810, particularmente las de Mariano Moreno. — Arcane Sandwich

Enhorabuena por tu tesina. Un título y un campo de investigación muy interesantes.

Durante el Virreinato del Río de la Plata, comenzó a surgir una rivalidad y una cierta hostilidad entre los españoles nacidos en la Península y los criollos nacidos en el Virreinato del Río de la Plata. Estos criollos eran, en algunos casos (probablemente la mayoría) de "pura cepa española" en cuanto a su ascendencia. La única diferencia es que habían nacido acá en Sudamérica en vez de allá en Europa. Esta rivalidad comenzó a polarizar y a radicalizar a esos dos grupos: los peninsulares y los criollos. Así se los llamaba. Eran idénticos en todo, excepto el lugar de nacimiento. — Arcane Sandwich

Desafortunadamente, desconozco todo ello que me explicas. Ahora estoy orgulloso y feliz de que tú (vos; si te puedo tutear aunque creo que ya lo he hecho) me enseñes tales conocimientos. En la educación elemental básica española se estudia poquísimo de América. Es un tremendo error. Cuando allí se empezó a fraguar las independencias, aquí había períodos muy convulsos. Bueno, nosotros estudiamos ésto último. La Constitución de 1812, la época de Fernando VII, Isabel II, el trienio liberal.

Así qué con tristeza, admito qué soy ignorante respecto a la historia de Argentina.

Era una rivalidad basada puramente, y exclusivamente, en el lugar de nacimiento: españoles peninsulares (los españoles "de verdad") versus los españoles criollos (los "españoles rioplatenses"). — Arcane Sandwich

Muy, muy interesante y de acuerdo con tu argumento. De hecho, gracias a ti veo las circunstancias con un nuevo punto de vista.

Ves que tiene un concepto filosófico de la patria, — Arcane Sandwich

Y su concepto es muy bueno. De hecho, no puedo objetar nada al concepto ofrecido por Manuel José de Lavardén.

En este contexto, me hace recordar qué la patria española, cómo concepto, también ha sido objeto de debate constante y de muchas interpretaciones. Algunas filosóficas y otras infructuosas.

Por ejemplo, este del poeta Antonio Machado:

"En España lo mejor es el pueblo.
Siempre ha sido lo mismo.
En los trances duros, los señoritos invocan la patria y la venden; el pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre y la salva",

Aquí trata de asegurar qué la patria es el pueblo (¿la gente popular?) Y no los señoritos (la burguesía gobernante de siempre).

Es que de hecho funciona así, no sólo en España, sino en casi toda América Latina. Justamente, es la parte llamada "Hispanoamérica". — Arcane Sandwich

¡Ostras! No lo sabía. Es una grata sorpresa, sinceramente.

Hay algo que debo destacar respecto del Inglés y del Castellano, creo que lo habrás notado en algún momento (todos los que hablamos esos dos idiomas lo hemos notado en algún momento, me parece).

En el inglés, sólo existe una palabra para la 2nda persona del singular: "you". — Arcane Sandwich

Claro, porque el inglés es una lengua muy simple sinceramente. Qué sea una lengua muy básica tiene como ventaja que sea hablada en todo el mundo y se haya establecido como lengua estándar entre personas qué no comparten un lenguaje común.

Otro ejemplo más: recuerdo que a los estudiantes de intercambio les costaba distinguir entre ser y estar. Verbigracia: yo soy argentino pero estoy en Madrid de vacaciones.

Porque para ellos sólo existe el verbo "to be". Para los angloparlantes es más que suficiente y no parece que se quieran comer mucho la cabeza en distinguir entre ser y estar.

Creo que el euskera (vasco) es algo aparte. Nadie sabe de dónde viene ese lenguaje, me parece. Hay otros casos menos difíciles pero no por ello más sencillos: el andaluz, el cordobés, y a esta altura de la historia le diría que quizás existe tal cosa como "el madrileño", o "el barcelonés". O quizás estoy diciendo cualquier disparate. — Arcane Sandwich

Sí, pero ambos coincidimos de que los vascos van aparte. Esto se debe a qué sus raíces son, más o menos, indo-europeas. No sabe a ciencia cierta sus orígenes pero está acreditado qué no vienen del castellano ni del aragonés, ni mucho menos del catalán. En cambio un cordobés, un madrileño y un barcelonés tienen algo en común: pertenecieron al imperio romano y de ahí viene nuestra lengua y manera de actuar. Los vascos pueden jactarse que ellos son originales y únicos en ese aspecto.

Pensalo así: vos y yo tenemos más en común, en tanto castellanos, que vos y un catalán, que no hablan el mismo "dialecto" u "idioma provincial". No se si me entendés. — Arcane Sandwich

Sí, estoy de acuerdo, lo has explicado muy bien. Además, claro que tengo más en común seguro contigo qué con un tío o tía de Álava.

Sólo que, yo como argentino, no tengo esa nacionalidad. ¿Por qué no? Porque nací en la Argentina, justamente. No nací en España. Bueno, "¿Pero en papeles, cómo sería la cosa?", alguien podría preguntar. Justamente, tengo ciudadania argentina (por haber nacido en la Argentina). No tengo ciudadanía española. ¿Podría obtenerla? Por supuesto. — Arcane Sandwich

Justamente al leer ese comentario, es lo que te iba a responder. No serás español, pero puedes serlo. Yo no soy argentino ni rioplatense, pero puedo serlo si me lo propongo. ¿Puedo ser australiano? ¿Puedo ser japonés? Me temo que no... ni aún con esfuerzo. Habría ciertas cosas de esas nacionalidades que no se ajustarían en mi esencia de ser castellano. Sobretodo en cuanto a la japonesa. Su cultura es de respetar el silencio, todo lo contrario a la mía, que es ruidosa.

Y quizás debería, pero honestamente no veo para qué tendría que hacer tanta burocracia por un simple papel que, a esta altura de la vida, ya no me sirve de nada. — Arcane Sandwich

Bueno, siendo honesto, yo creo que tener una nacionalidad es muy importante, aunque hay qué pasar por trámites burocráticos. Siento pena por aquellos ciudadanos qué no tienen reconocida una nacionalidad, cómo en Sudán que se ha partido en dos por ejemplo. Parece un simple papel. Pero dicho papel da mucha seguridad y garantías.

¿Qué es Castilla? ¿Es una región? ¿Un reino? ¿Una provincia? ¿Un estado? ¿Un territorio? ¿Que es? — Arcane Sandwich

Y mucho más importante: ¿Qué territorio abarca Castilla y cuáles son sus límites? Porque incluso en esto hay discusión, ya que los comuneros (así se llaman las personas que promueven la idea política de que Castilla debería ser una) incluyen incluso la cordillera Cantábrica.

Castilla fue un reino, después una región y ahora una entidad extraña denominada "comunidad autónoma" qué la gente ni sabe lo que eso significa.

Pero entonces, ¿qué es la "españolidad", o "hispanidad"? Explicámelo de persona castellana a otra persona castellana. — Arcane Sandwich

Así, a bote pronto, la españolidad está ligado a ser español. Pienso que al formarse las repúblicas en Sudamérica, se perdió todo atisbo de hispanidad o españolidad allí, y empezaron a surgir otra esencia, la cual yo no puedo comprender al encontrarme tan lejos.

entonces mi "identidad provincial", por llamarla de algún modo, es bonaerense. Ése es el término técnico para alguien que nació en la provincia de buenos aires: bonaerense. — Arcane Sandwich

Esto es muy importante porque de lo que leo parece ser que le das importancia a la identidad local. Es decir, al ser bonaerense. Yo también hago lo mismo, al indicar que soy castellano y luego le pongo incluso una sub-identidad el ser madrileño. Pero, ¿qué es la identidad argentina? ¿Se encuentra dentro de la bonaerense? ¿La española se encuentra dentro de la castellana? ¿Y qué hablar de la catalana?

Yo tampoco. Creo que tendríamos más suerte con la definición filosófica o metafísica de la "castellanidad" antes que la de "hispanidad", me parece. — Arcane Sandwich

Muy bien dicho. :up:

Entonces, si la hispanidad es la lengua, entonces la hispanidad es "artificial" en cierto sentido, es algo así como un "invento linguístico". O quizás estoy equivocado. No se si tuvo mucho sentido eso que dije. — Arcane Sandwich

Tiene mucho sentido lo que relatas. Es evidente que la hispanidad es algo artificial al igual que la "common wealth" pero aún así creo que sería interesante indagar sobre el aspecto meta-lingüistico. Ya hemos rechazado los puntos de conexión que podrían ser políticos o sociológicos, pero la lengua sigo sintiéndola como un punto de apoyo importante entre tu y yo.

¿Por qué no? — Arcane Sandwich

Porque se convirtió en algo político, no cultural.

Quizás el "Día de la Aragonicidad" — Arcane Sandwich

Ya existe: la pilarica. Podrías celebrarlo perfectamente, si quisieras, no habría ninguna limitación e incluso tendría sentido. Mucho más sentido que celebrar el 4 de julio de los estadounidenses o los almendros en flor en Japón.

pero ahí ya empezamos a decir disparates, me parece. — Arcane Sandwich

No dices disparates, tío. De verdad qué tus preguntas son muy buenas y tienen mucha calidad. Me alegro de que finalmente se haya unido a TPF alguien como tú. ¿Con quién iba yo a debatir sobre todo esto tío? Si la mayoría son anglosajones y viven en la idiosincrasia y paraguas de su "common wealth" "common law" "united kingdom" etcétera...

qué es "el Español en general", en tanto lenguage, exactamente? — Arcane Sandwich

Una gran pregunta. Yo pienso que el español debería más bien identificarse con el castellano. En verdad, español deriva del país España, pero igualmente tu eres de Argentina y puedes hablar mi mismo idioma. Por lo tanto, creo que sería más acertado decir que el castellano es la lengua en general y español una nacionalidad.

Quedaría así: tú eres argentino, yo soy español, y ambos hablamos castellano. Estamos unidos por una lengua común, qué no es nada baladí. Todo lo contrario, es bonito e importante.

Yo soy madrileño y toda mi familia viene de Toledo y otras zonas de Castilla La Mancha. Es evidente que soy totalmente castellano. Pero pienso que mis orígenes se caracterizan por la lengua en la cual me expreso. Estoy convencido de que si fuera Vasco o catalán, daría mucha importancia a mis raíces y a la lengua. Seguro.

¿El idioma Español (el Castellano), incluye al Català? — Arcane Sandwich

Sí, por supuesto. También incluye al valenciano, balear, aragonés y gallego. En cambio, no sé si incluir el euskera.

¿Qué es la Hispanidad? ¿Existe? ¿Es una idea? ¿Es un concepto? ¿Es solo una palabra? ¿Es una cultura? ¿Es una memoria colectiva? ¿Qué es, exactamente? Porque yo no lo se. — Arcane Sandwich

El concepto "Hispanidad" es deficitario porqué tristemente sólo se observa desde el prisma político. Ni leyendo a Ortega y Gasset he dado con la definición filosófica o metafísica de la hispanidad. Generalmente suele ser incluso centripeta, porque se interpreta el concepto desde el paradigma de España, y esto es un error.

Para mí la hispanidad es la lengua. No sé hasta qué punto podría incluirse en la filosofía del lenguaje. Sobre cómo nosotros hacemos cosas con palabras o cómo identificamos la realidad qué nos rodea es gracias al castellano. Es un puente construido entre distintas naciones, qué hace conectarnos en un mundo para dar respuesta a través de un canal común. Los afluentes serían las distintos dialectos. Pero la hispanidad no es una nacionalidad, ni una mentalidad colectiva ni mucho menos una idea, sino el abecedario de la A a la Z, y nuestro complejo funcionamiento de formulación de frases y conceptos.

De hecho, nosotros también podemos ser metafísicos como muchos filósofos alemanes. Vamos a decir a éstos: te acompaño en el sentimiento. (cuando alguien fallece). ¿Se puede acompañar algo ininteligible como el sentimiento? ¿Qué es el sentir?

Cuando leo a Cervantes o Borgen, digo: ¡Qué bonito que ambos compartieron la misma lengua!
¡Qué bien que tu y yo podemos compartir opniones e ideas en una misma lengua sin que los demás se enteren! :smile:

Aclaro que yo no celebro el Día de la Hispanidad. ¿Por qué debería? Si yo no soy Español. Yo creo que Español es alguien que nació en España, y yo no nací en España, nací en la Argentina. — Arcane Sandwich

Yo tampoco celebro el día de la Hispanidad.

¿Usted preferiría que todo el mundo hable Català en vez de Castellano? — Arcane Sandwich

Por supuesto que no. Ni tampoco me gustaría perder las especialidades del castellano en cada país. De hecho, el catalán es algo que sólo existe allí y se quedará allí. No va a salir más lejos del puerto de Barcelona, honestamente.

Y traté de seguir la serie en el idioma original, en Català, sin subtítulos Castellanos, y simplemente no entendí nada. — Arcane Sandwich

He estado en Cataluña. Hablan catalán a propósito para que no les entiendas, salvo alguna excepción en Barcelona. Con esto obtienen lo contrario, que la gente no se interese.

I love posting in Spanish with you, yet I think we are not entitled to do so in this thread. It is fine to do it a bit, but the moderators might scold us next time since the forum is an English-speaking site. :smile:

Hmmm... But Spain was always a multi-national peninsula, is what they would say in response to that. The most obvious example is the Basque Country. But then there are more subtle cases, like Cataluña.

your answer has to be related, in some way, to Australian politics. — Arcane Sandwich

I think only nationalists consider the Basque Country and Catalunya as nations in the pure sense of the word. Spanish—or Iberian—is their true heritage. Well, I could say that a Basque and a Navarre have Indo-European roots. Why not?

Nonetheless, Spain—as the union of Castille and Aragon—is the representative entity of Spaniards, whether Catalans like it or not. For this reason, which is purely logical and makes sense, Australian politics (regarding the eucalyptus) would not be effective if their PM only focuses on a concert region of Spain's corner. Let's say we have to solve the drought in Almería—caused in part by the eucalyptus—and some effectiveness is demanded by the people. Politics should be useful to the people. Therefore, effectiveness would only be possible if the decisions are taken by rightful entities. Australia will reach an agreement with Spain, because the latter is already the rightful nation. This would not be possible if we were still divided into pieces.

Oh, Jesus. I don't know if that makes sense. I tried my best. Don't expect too much from my wisdom and knowledge skills.

Especially in a Thread called "Australian politics". Hmmm... is it correct to talk about this, here? Well, they (the Australians) are part of a monarchy, so I would say yes. — Arcane Sandwich

Oh yes, don't worry. Different topics tend to get crossed with each other in the threads.

For example, if you are a Spanish nationalist, then you can also be a European continentalist, because Spain is part of Europe. If you're an Australian nationalist, then you can be an Oceanic continentalist, because Australia is part of Oceania. If you're an Argentine nationalist, you can be a Southamerican continentalist, because Argentina is part of South America. — Arcane Sandwich

I fully agree.

¿Mentalidad colectiva? ¿Y que sería eso, buen hombre? — Arcane Sandwich

Bueno, la mentalidad colectiva podría estar relacionada con los valores, costumbres, ideas... Por ejemplo: Creo que la famosa sobremesa española forma parte de nuestra mentalidad colectiva.

-- Alas, an international organisation appears to be insufficient for the most relevant matters. Look at the attitude of the UN towards Palestine, for instance. Furthermore, if Australia would have a dispute with Spain because of the eucalyptus, both nations would resolve it bilaterally. No supranational entity can do anything.

Why should Australia listen to the UN rather than the ambassador of Spain? So Spain has the Australian ambassador as well.

Is it possible for one to be both a Republican and a Royalist? — Arcane Sandwich

I agree that it is not possible to be a Republican and a royalist at the same time. Each of those systems would depend on the idiosyncrasy of the peoples. I guess—and understand—that one of the pillars' of Argentina's soul is the Republic, and Belgrano, as one of the heroes of the independence, is the collective consciousness of Argentine people.

Should we try to be a republic as well? We tried it two times (1873 and 1931), and both were a complete catastrophe. It didn't work out well because the Republic was basically against Spain's soul. Thus, Catholicism, Unionism, Centralism... We currently have a very leftist government on, and it is doing its best to get a multi-national peninsula. The results are poor and mediocre. I feel like Spain under a republic loses its essence, but a monarchy represents the union between Spaniards. It is not the best option, indeed. There are many issues that still remain: What would happen when Juan Carlos I died? And then, how would Leonor's incumbent be? Etc. I don't see a Republic on the horizon; that's a fact.

Republicanism is not the only type of political philosophy that characterizes the situation of Maduro, politics, and his own people. — Arcane Sandwich

I think Maduro is not a representative of anything. Yet he is the president of a sovereign nation, Venezuela, that is a republic. The way he acts is off of 21st demands, but we can't blame the Venezuelan constitution for having such a prick for the grace of the Lord. Then, a republic could also be backwards depending on who is responsible for the management.

in your honest opinion, should every country in the world have a royalty? — Arcane Sandwich

No, no. Because not every nation is prepared to be a monarchy; as well as not all nations are ready to switch to a republic. But this is not necessarily an impediment to being friends. Look at the current diplomatic situation between Spain and Argentina. Javier Milei is clearly more fond of Felipe VI and monarchists than with Pedro Sanchez (a person who obviously roots for republican vibes). Well, as I said before, being royalist or republican would depend on the idiosyncrasy we were grown up with!

La Argentina no tiene una realeza. Así que permitime preguntarte esto: en tu honesta opinión, acaso debería cada país en el mundo tener una realeza? Debiera haber, por ejemplo, un "Rey del Planeta"? O debiera cada país tener su propia realeza? — Arcane Sandwich

Sí, tío, te entendí genial y haces preguntas muy buenas. No creo que Argentina deba tener una realeza, pero España tampoco convertirse en una republica. Al final, las raíces y la idiosincrasia pesan mucha en el alma y la mentalidad colectiva de cada pueblo.

Continuing with Russian literature:

The Eternal Husband, Dostoevsky.

I started on Monday a novel by Tolstoy about a drama based on jealousy. Now, I will continue with a complex relationship triangle between a widower, a former lover, and a deceased wife.

Who gives the most, folks? :wink:

if only for the simple reason that the existence of monarchies are incompatible with the demands and expectations of the worldwide public of the 21st Century. — Arcane Sandwich

Pfft... there are a lot of things that are "incompatible with the demands and expectations of the worldwide public of the 21st century," and I think a king or queen is less harmful to the people, honestly.

Ethics and Royalty do not necessarily go hand-in-hand. — Arcane Sandwich

Ethics and a Republic either. :wink: -- Is Maduro an ethical politician to his own people? It is an old classic debate. Yes, there are strong republics such as Germany or Ireland, but also monarchies that represent the welfare like Denmark and Japan. I mean, it is obvious that the Japanese system (a monarchy) is by far more ethical than Ecuador or Mexico. But, at the same time, our royalty is more rotten than the Irish system, etc. It is just we have to be careful in categorising some systems as more 'modern' or 'ethical' than others.

You both share informative, pleasing, and detailed posts. I wouldn't see myself taking part in a thread started by one of you because a philosophical content such as 'existence' holds a lot of complexity in it. Yet I always tend to read your debate, although I don't post a reply ever.

But, as a reminder folks -- God's existence depends more on the encouragement of the believers to believe rather than the existence itself.

Probably just getting older I have less motivation to explore the world through books and am more interested in people. — Tom Storm

This is very interesting, because I feel otherwise. I want to explore the world through books rather than with people because I am scared of humanity in general. Perhaps my mentality will think in the future.

Perhaps this is a gauche comment but Spanish appears to be the most euphonic and beautiful language for literature. — Tom Storm

Honestly, I think the same. :lol:
Yet only a writer (Mario Vargas Llosa) won the Nobel Prize during the current century. I don't understand the lack of appreciation for Hispanic authors by the Swedish Academy.

These days I lack curiosity. — Tom Storm

What is the cause of your lack of curiosity?
It might be that you have already read a lot of books in that 25-year span, and now it is complex to find out what can be interesting.

One advise -- I tend to schedule what I want to read depending on the origin of the author. A few years ago, I was deeply interested in Japanese literature, but now I am no longer thrilled. Therefore, I was looking for new stimulation since the end of 2023; reading Russian literature and trying Nordic and Eastern European authors as well. After that, it would be interesting to chew Australian writers, etc.

Who knows! Maybe you could end up having curiosity in Hispanic literature: Argentina (Borges, Sábato, Casares...) or Spain (Cervantes, Lorca, Cela...) :wink:

On Monday, my daughter and I finished reading and discussing "The Power Broker" by Robert Caro. We've been reading it 100 pages/month starting last January — T Clark

Wonderful. I imagine you had a great time reading and discussing a book with your daughter. She has to be very proud of you, so you of her, of course. It is important the culture that we receive by home.

Now we have to find a new book for 2025. The criteria 1) We're both interested 2) We would never read it ourselves because of it's length 3) We'll get bragging rights and be able to pontificate for the rest of our lives. We're thinking about "Infinite Jest." — T Clark

"Infinite Jest" is a good choice, indeed. A long book and seems interesting; holding a lot to discuss. I was about to recommend you "One Thousand and One Nights" because I imagine it might be interesting to read a tale each night and then choose your favourite at the end of the year, for example.

Taking part of the town is very important, indeed.

But I don't get what you attempt to say; are you linking aesthetics to ethics? If so, I guess you claim that taking part of the town is attractive to our behaviour rather than moral.

The Kreutzer Sonata, Leo Tolstoy.

Russian literature to start 2025 with! It is a novella about—mainly, amongst other topics—sexual abstinence. It was censored by the authorities when it was published the first time.

You will only doubt the existence of the sandwich until you get hungry. — Banno

Wonderful. I love when you often leave remarkable phrases like that one.

From that point of view, there is no ultimate truth about reality. — T Clark

Why do you dare to question your senses in the first place?

On a side note, Eucalyptus trees are also good for selling their wood. You can plant them, grow them, chop 'em up and sell them, repeat. — Arcane Sandwich

Yeah. Folks make tonnes of paper thanks to Eucalyptus' wood. It might be a win-win plant/product if they don't damage the local flora. I think the Eucalyptus is pretty neat, but only in Australian territory; I suppose this is the main point of the Eucalypteae topic. :lol:

Like, this isn't Australia, mate. I'm allowed to cut down a God damn Eucalyptus in Argentina and not feel bad about it. — Arcane Sandwich

I wholeheartedly agree!

they're called "provinces", not "states", in Argentina) — Arcane Sandwich

We also say "pronvinces" or "comunidad" instead of "states"

Some erudite mates (under Franco's era) did the same decades ago in Spain. Aussie Eucalyptus represents now 28% of Galician flora. Eucalyptus and pines were chosen by the caudillo to dry out swamps. Good choice back in the 1950s, mate!

But now that green and tall Aussie tree is controversial in Spain. You may have heard about our heavy desertification and how Catalunya is literally running out of water. Well, some folks blame the eucalyptus because they dry out the territory surrounding them. These trees now dominate the Iberian flora and don’t allow local plants to develop properly.

I remember that on a YouTube video about Spain's drought, an Australian mate commented: Don't plant eucalyptus bulbs!11!!1!1 But I replied -- Sorry, mate. Too late... Franco already did his best...

Shall we blame Australia because of this? Nah.

Can I blame @Banno? Absolutely. :eyes:

Cheers.

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Bienvenido al foro. Qué alegría tener otro hispanohablante. De Argentina cómo Casares y Borges. :up:

Hello Kazan,

I know about Sholokhov, but I haven't read anything from him yet. My parents have a special edition of 'Russian Masters,' and Sholokhov's 'The Don' is included in the collection. If I am not mistaken, he was awarded the Nobel Prize in Literature, but the Soviet Union forced him to decline the prize.

I am interested in Russian literature in general, but now I want to be focused on classical Russian writers, when Russia was under the Tsar dynasty.

Thanks! I am glad you also have read Alan Watts. I have some other books of him on my shelf that I didn't read yet. I also want to keep reading Russian authors. Tolstoy, Dostoevsky, and Gogol are in my 2025 list.

That is a total of 11,720 pages, which would be 32.1 pages per day if all read in one year. — Hanover

Interesting! Yes, I tend to read 25-30 pages per day, with the only exception of Russian authors. I need to read their stories very carefully. Their prose is very deep and long.

My 2024 reading recap. It was a fruitful year:

• Crime and Punishment, Dostoevsky.
• The Disoriented, Amin Maalouf.
• Life Is Elsewhere, Milan Kundera.
• Melancholia, Jon Fosse.
• The haw lantern, Seamus Heaney.
• All the Names, José Saramago.
• Art, Yasmina Reza.
• The Tunnel, Ernesto Sábato.
• A Portrait of the Artist as a Young Man, James Joyce.
• Humiliated and Insulted, Dostoevsky.
• The Fratricides, Nikos Kazantzakis.
• The Wisdom of Insecurity: A Message for an Age of Anxiety. by Alan Watts.
• The Unbearable Lightness of Being by Milan Kundera.
• First Person Singular, by Haruki Murakami.
• Four Walls by Vanghélis Hadziyannidis.
• White Nights; Netochka Nezvanova, Dostoevsky.
• Symposium, Nikos Kazantzakis.
• Vacaciones en el Cáucaso, María Iordanidu.
• The Book of Five Rings by Miyamoto Musashi.
• Hidden by the Leaves by Yamamoto Tsunetomo.
• Angelos Sikelianos. Selected Poems.
• The City and Its Uncertain Walls, Haruki Murakami.
• Lucerne and Albert, Leo Tolstoy.
• Ward No. 6; The Prank, Anton Chekhov.
• Notes from Underground, Dostoevsky.
• Immortality, Milan Kundera.
• A History of Eternity; Fictions, Borges.
• Red Cavalry, Isaac Babel.
• The Dream of Heroes; The Invention of Morel, Adolfo Bioy Casares.
• The Elephant's Journey, José Saramago.
• The Farewell Waltz, Milan Kundera.
• The Other Name: Septology I, Jon Fosse.
• Afterlives, Abdulrazak Gurnah.
• A Death in the Family. My Struggle 1, Karl Ove Knausgård.
• The Seducer's Diary, Kierkegaard.
• Laughable Loves, Milan Kundera.
• Bullet Park, John Cheever.

I was in great need of watching a black-and-white film. I think 1940s films were spectacular, so I decided to watch 'Brief Encounter.' -- What a sweet and funny performance! Celia Johnson, as one of the main characters, was amazing in her role.

I have read on the Internet that it is a classic British romantic drama film, and I guess most of you have already watched it—maybe more than one time! I address @T Clark just in case he wants to experience a bit of nostalgia; by the way, it is he and I who are sharing films here.